Версия для печати темы

Автор: merlinm 27.02.2007 - 16:44

На сайте http://fortunmasters.ucoz.ru/index.htmlобъявлен новый набор на http://fortunmasters.ucoz.ru/forum/20-107

на счет модераторства:

Говорите, какой опыт у Вас есть, какой раздел хотели бы модерировать что и как Вы собирайтесь делать в качестве первых шагов модера.

пишите мне в ПМ

Автор: Аналитик 27.02.2007 - 18:42

А писать о том что за проект, какая направленность, какие цели не нужно?

Автор: merlinm 7.03.2007 - 18:14

добавлена ссылка, там все можно читать

Автор: Yogin 7.03.2007 - 19:01

Цель проекта: извлечение материальной выгоды за обучения навыкам, описанным в разделе обучения... Об этом свидетельствует
1) Раздел услуги, примеры которых рассчитаны скорее на людей, которые жаждют халявы, но никак не обучаться биоэнергетике.
2) Нелогичность в том случае, если цель проекта иная. С одной стороны есть практикум, который обучает, с другой, есть услуги, которые никакого обучения не предполагают. Видимо, автор проекта не решил, как лучше извлекать выгоду: продавать околомагические услуги и делать привороты , или все таки обучать людей этим околомагическим навыкам.
3) Структура практикумов... Первый базовый бесплатный практикум, который по сути особо ничему не учит, как показал опыт подобного практикума того же человека на румагике. Остальные практикумы - за плату, которые уже способны дать какие-то более или менее нормальные навыки, которым в прицнипе без труда можно обучиться самостоятельно, без руководства эгрегориального лидера и подключению к эгрегору.

Автор: merlinm 7.03.2007 - 20:46

собака лает, караван идет...



Обиделся мальчик... успокойся тыж сильный...

Автор: Yogin 7.03.2007 - 21:31

Я просто еще раз убедился в твоем эгоизме и еще раз убедился в своих догадках насчет этих практикумов, которые превратились для меня уже в факты. Часть из них изложена выше, о части не стоит говорить, кто сможет, тот поймет с чем еще сопряжены такие задумки...

Автор: merlinm 7.03.2007 - 21:44

Я рад за тебя

это меня и радует, что есть еще те, кто могут понимать...

Автор: Yogin 7.03.2007 - 21:45

Плохо, когда нечего возразить по существу. Я выкладываю лишь свои соображения и свое отношение к данному проекту - дело других людей прислушиваться / не прислушиваться к моему мнению, обсуждать это или нет... Дешевые оскорбления руководителю таких практикумов не к лицу:

Всвязи с чем возникает вопрос, владеет ли такими базовыми навыками сам организатор? Кстати, в курсе лидерства хорошо бы научить людей, что критика может не погубить дела тогда, когда ее грамотно и по пунктам разоблачают (что сделать ты не можешь, если только не начнешь врать), тогда создается впечатление, что все сказанное от начала и до конца - ложь... А, если, критикуемый оскорбляет собеседника, пусть даже намеками, то он допускает ошибку, так как создается вполне логичное впечатление, что возразить ему нечего...

Автор: Аналитик 7.03.2007 - 23:51

Ты абсолютно прав, но почему ты сам столь эмоционален? просто голые факты, а люди сами сообразят что к чему

Автор: Yogin 8.03.2007 - 00:01

А как ты определяешь эмоциональность?

Автор: merlinm 8.03.2007 - 01:55

Люблю все таки умных людей одной фразой указал и на излишнюю эмоциональность и на важность голых фактов

Я уже привык – как только начинаю что то делать, приходят люди, у которых большими буквами на лбу написано: «зависть» и говорят, что все плохо и я плохой При том говорят в основном одно и тоже по этому как то уже неинтересно с ними «беседовать», однако не могу не согласиться с аналитиком о важности голых фактов, по этому один факт все таки приведу... только голый факт, без оценки... Воистину:


Сам факт: многоуважаемый Yogin был приглашен мной учавствовать в данном проекте. Под ником Alexey он зарегистрировался на моем форуме, мной ему был присвоен статус «координатор» и был назначен модератором большинства тематических разделов. Им же был разработан практикум «влияние». И тот анонс к этому практикуму, который уважаемые посетители имеют честь лицезреть на сайте в разделе «обучение», писал он сам. Однако 5 марта, между мной и уважаемым Yogin-ом имел место быть крайне «приятный и интересный» диалог, в результате чего 6 марта, с него был снят статус координатора и из группы «модератор» он был переведен в группу «пользователь», а 7 марта, как все могут сами воочию убедиться, здесь, в этой теме, он написал «разоблачительные» сообщения

З.Ы. Поскольку некоторые «эмоционально заинтересованные личности» имеют модерские права и могут на свое усмотрение изменять\удалять сообщения, сообщаю, что тема сохранена и в случае ее «случайной утери» будет восстановлена в первозданном виде

Автор: Yogin 8.03.2007 - 10:31

Ну вот и началось вранье... Мерлинм действительно предложил участвовать в этой затее, я согласился (хотя сначала отказался), никаких практикумов не разрабатывал, а лишь составил список основных его разделов на основе ДЭИРовского семинара влияние. 5 марта у меня никаких диалогов/разговор с мерлинмом не было, я просто понял основную суть его затеи, и в таковой участвовать отказался, ибо не считаю верным вести какие-то практикумы, основной своей задачей ставя цель заработать деньги, а тем более помочь их заработать другому... Естественно, что мерлинм особо никакими навыками, предложенными им, не обладает, и собирается учить тому, что любой человек может освоить сам. Осознав все это, я решил больше в таких затеях не участвовать, не взирая на предложения мерлинма все-таки вести базовый практикум и давать людям саморазвитие...

Автор: Yogin 8.03.2007 - 10:43

Для того, чтобы не быть голословным, привожу так называемый диалог с мерлинмом:


Buddha, 05.03.2007 0:22:04:
Я не участвую... Можешь смело стирать меня с форума...

merlinm, 05.03.2007 8:20:00:
почему?

Buddha, 05.03.2007 14:53:44:
Не вижу смысла в своем участии...

merlinm, 05.03.2007 18:24:00:
понятно... задело тебя мое сообщение в теме "ЧАВО по соблазнению" *JOKINGLY* одни эмоций и никакой рациональности... *JOKINGLY*

Buddha, 05.03.2007 20:37:35:
Чем меня могло задеть твое сообщение?

Buddha, 05.03.2007 20:37:45:
Я и так твою позицию понял по этому поводу.

Buddha, 05.03.2007 20:56:46:
А эмоции и никакой рациональности это желание учить абы чему за деньги, приводить к этому какие-то натянутые за уши аргументы, уводить людей в сторону от саморазвития... Ну, это мое мнение, я его обдумал, и решил, что мне это совсем не нужно...

ДАЛЬШЕ УЖЕ 6 МАРТА!!!

merlinm, 06.03.2007 8:08:00:
нерациональность потому что, там есть общий практикум... хочешь вести людей к развитию... возглавляй тот практикум-веди... если сможешь вести и они пойдут за тобой... каждому свое-есть те которые хотят просто много трахатся и есть те,которые ищут развития... не видет и не признаваит это-самообман... уйти может любой, но мотивируя свой уход, тем чем ты мотивировал - это позиция штраусса...закрить глаза и сказать: все плохо - легко, очень легко!

merlinm, 06.03.2007 8:10:00:
сложно сделать так как счытаешь нужним... во всяком случае говоришь, что считаешь... хочешь развития для людей-базовый практикум, флаг в тебе руки и вперед и с песней... но оказывается тебе еще расти и расти, чтоб кого то за собой повести

merlinm, 06.03.2007 8:12:00:
знать техники и уметь работать с энергтйй это еще нечего... надо иметь достаточный уровень самосознания и возможность осознания реальности... и главное - ответственность

Buddha, 06.03.2007 14:49:06:
Я не собираюсь никого за собой вести и никогда не собирался. Я не хочу становится чьим-то лидером, лидером некой секты, организации и так далее - и никогда не хотел и в мыслях такого не держал, чего по твоим словам не скажешь о тебе. А уводить людей в сторону я оставлю другим.

merlinm, 06.03.2007 15:46:24:
хорошо у наблюдателя научился*JOKINGLY*

Buddha, 06.03.2007 21:09:36:
Ты дчего добываешься? Сначаламол указываешь, что я не рационален, потом, что я Наблюдателю в чем-то подражаю. Я еще раз могу повторить, что я не собираюсь уводить людей в сторону, учить их погрязать в каких-то мирских чисто социальных потребностях... Я не хочу уводить людей не то, что в строну, а просто назад.... Не хочу тормозить чье-то развитие... Если ты готов заниматься этим ради каких-то своих эгоистических целей, то это твой выбор, который я считаб крайне ошибочным для любого практикующего и для йогина в частности...

merlinm, 06.03.2007 21:14:21:
не надо учить меня жизни, я делаю свою и чужие мнения мало вольнуют...ты нерационален потому, что еслиб ты хотел дать людям развытие,(а это ты заяляешь) ты мог бы занматься только базовим практикумом... на счет увода людей - если ты еще не понял, что каждому свое-это твой проблемы... у нас на сайте есть и то и другое, кто хочет выбрать развитие -выберет... при том, очень важный момент - базовый практикум, который дает именно развитие, я провожу бесплатно... а тематические практикумы платные.... а ща исходя их этого, думай, чего я добиваюсь и куда людей уважу...

Buddha, 06.03.2007 21:50:20:
А я не учу, я выражаю свое мнение и мотивирую своим мнением свои поступки... Я действительно хотел бы дать людям развитие, но не хочу вести даже базовый практикум, который лишь подготовит людей к тематическим, один из которых чисто противоречит саморазвитию вообще (второй противоречит частично (частично по цели))... Куда? В сторону!!!!

Buddha, 06.03.2007 21:52:52:
Если ты сам развиваешься и в то же время готов проводить такие практикумы, которые учат людей как пойти на поводу своих желаний, погрузится в социум и свои мирские эгоистические цели, то, по моему мнению, ни о каком твоем саморазвитии не может быть и речи... Оно направлено не в то русло, а почему обсуждать мне с тобой абсолютно нечего!


ИЗ ЭТОГО ДИАЛОГА ВПОЛНЕ ВИДНА ПОЗИЦИЯ МЕРЛИНМА. ВОТ ВАМ ГОЛЫЕ ФАКТЫ БЕЗ ОЦЕНКИ - РЕШАЙТЕ САМИ.

Автор: merlinm 9.03.2007 - 11:36

Факты? Ну, ну


Buddha, 06.03.2007 14:49:06:
Я прямой наследник Далай-лами и олицетворяю собой божественное начало. Будда по сравнению со мной был никто

merlinm, 06.03.2007 15:46:24:
А я за руку здоровался с Артурем из Камелота, собственноручно смастерил круглый стол и выковал Ескалибур.


Кто нить верит, что все эти глупости действительно сказал многоуважаемый Yogin или я?

Факты... хе,хе

Автор: Yogin 9.03.2007 - 15:07

То есть, ты отрицаешь, что это реальный диалог и он не имел место быть?!

Автор: Ariell 10.03.2007 - 23:31

Merlinm писал: "Кто нить верит...?"

Да, Merlinm, я знаю Yogin’а давно, и у меня есть основания ему верить. Я, например, верю, что Yogin написал правду и что процитированный им диалог, как говорится, имел место быть, а заявленные вами претензии на высокий уровень духовного развития, мягко говоря, не соответствуют действительности.
Попробуйте убедить участников сайта в обратном...
Или, например, в достижении ими ВЫСОКИХ ДУХОВНЫХ целей при обучении на вашем практикуме "СОБЛАЗНЕИЕ".

Процитирую заявленную вами программу тематического практикума:

"1."Соблазнение" (только для мужского пола)
В рамках этого практикума объединены набор упражнений и техник с НЛП, Психологии, Гипноза, Магий и Биоэнергетики, узко заточенных под одну цель – как можно эффективнее, с наименьшими временными и материальными затратами вызвать в желаемом объекте, желаемую реакцию. А желаемая реакция может быть любой, от детской влюбленности до такой горячей страсти, когда все очень быстро и непринужденно переходит в постель".

Не хотите ли прокомментировать ВЫСОКОДУХОВНОСТЬ этого практикума?
И не ведете ли вы людей назад в их развитии, делая их "рабами страсти"?

Кстати, вы собирались учить:
-управлять эмоциями,
-останавливать внутренний диалог.

Фраза о собаке и караване (см. вверху) ОЧЕНЬ ЭМОЦИОНАЛЬНА... Способны ли вы сами управлять эмоциями?
И еще:
констатирую факт, что пыталась вам ответить несколько раз, и каждый раз при попытке отправить вам ответ меня
выбрасывает с форума — с предложением авторизоваться, но при этом обе ссылки (и авторизация, и регистрация) не срабатывают, т.е. снова и снова выскакивает страничка об ошибке.
Не блокируете ли вы специально мой ответ? Ответить удалось только тогда, когда вы покинули форум...

Автор: Grem 16.03.2007 - 10:45

Очень жалко, что практикума по видимому не будет , раз идут такие разборки.

Автор: MACTEP 16.03.2007 - 13:40

Отвечаю по порядку(моя инициатива, мысли тоже).

Знаешь, на месте merlinm'a я бы тоже, пожалуй не стал разжевывать каждому то, что он не в состоянии понять. Объясню: на сайте достаточно четко обозначено(на гл. странице), что у каждого есть выбор - воспользоваться услугами, либо научиться самому.

В диалоге, который ты привел, то же самое:





Конечно видна - он предоставляет выбор. Те, кто идут к саморазвитию, выберут то, что нужно.

Одно непонятно - почему ты считаешь, что предоставлять выбор - это плохо?
Или ты ратуешь за то, что все должно быть бесплатно?
У тебя действительно странная позиция: ты видишь то, что хочешь. Самое интересное: пишешь разоблачающие сообщения и в качестве доказательства приводишь цитаты, которые не только не подтверждают твои слова, но и наоборот - опровергают!




Интересная позиция: типа докажи-ка нам, merlinm, что ты не верблюд =)

Я приведу ссылку на одну тему, где меня так же пытались превратить в верблюда =)
На форуме сайта uralrock.ru я оставил ссылку на свой сайт, сопроводив описанием.
Вот тема: http://www.uralrock.ru/forum/showthread.php?t=4722

Так вот, посмотрите на отзывы участников - никого не напоминает? =)
Если бы я стал доказывать каждому из них, что я такой весь хороший и талантливый, что бы из этого вышло? Правильно, много затраченных сил и никакого эффекта!





Чистое совпадение - сервер часто не отвечает, это связано с большой загрузкой серверов посетителями других сайтов =))




Как это может быть связано? "О, merlinm, одумайся! Куда, ну куда уводишь ты людей от саморазвития?!"
И merlinm сразу одумался, стал хорошим законопослушным и богобоязненным гражданином, закрыл сайт и ушел в горы =)

Практикум начнется, как только будет набрана группа...

========================================================

Ничего личного, не люблю нелогичных выводов.

Автор: Yogin 16.03.2007 - 20:05

Следуя вашей логике, что мерлин такой хороший и вполне соответствует должности руководителя практикума по саморазвитию, приведенный мною диалог обсуждать не стоит, так как мерлин заявил, что он не имел место быть реально... Разве мерлин может врать?!

Выбор - это хорошо, у каждого человека он есть от рождения. Но заявлять, что ведешь практикум по саморазвитию (пусть развитию биоэнергетики), а самому уводить от саморазвития в сторону - это, по-моему, плохо. Нет, я так не считаю. Я считаю, что учить людей чему-то, уводя их в строну от саморазвития и заявлять, что это практикум по развитию, брать за это деньги - это плохо. А наряду с этим предлагать околомагические услуги - это просто нелогично... Какова же цель, научить чему-то людей, или сделать что-то за них? Нет, ни то, ни другое... А точнее даже и то, и то. С моей точки зрения нелогично, в связи с чем встает вопрос, а какие истинные цели мерлина? Действительно ли научить людей чему-то, или просто заработать денег. Если второе, то все ясно. Если первое, к чему тогда предложение околомагических услуг?... Моя цель не отстоять всеми силами свою позицию, а обратить внимание людей на факты, а кто какие выводы сделает - это их дело... Я из этого делаю такие выводы, о которых я в этой теме и пишу... Вы - другие. Это нормально. Странно, если бы было наоборот. )) Даже опытные практики, просветленные мастера (я не имею ввиду конкретно мерлина, пусть каждый сам судит о его уровне реализации исходя из собственных соображений) бывает, предаются иллюзиям, идут на поводу своего эго. Есть известная индийская поэма Горокхо Биджой (Победа горокхо (горокшонатха)), где учитель Горокхонатха Минонатх, соблазненный богиней, лишь на шаг отступив от созерцания, погрязает на многие годы в иллюзии, позабыв обо всем на свете, становится как никогда близок к смерти. Его ученик, горокшонатх, вразумляет его всеми силами и в конце концов одерживает победу. Не стоит проводить конкретных аналогий, но для понимания моей позиции, почитать полезно...

Автор: MACTEP 16.03.2007 - 20:25

Но ведь на практикуме по биоэнергетике никто никого никуда не уводит, и денег тоже не требует...

Автор: Аналитик 16.03.2007 - 21:02

Ты читай внимательнее что Йогин писал, он совсем другое писал

Автор: Yogin 16.03.2007 - 22:58

Возможно, что и так. Тем не менее, нельзя отрицать, что этот практикум - фундамент для тематических практикумов. Да и речь идет не о каждом отдельном практикуме, а скорее о руководстве практикумов, в частности о мерлине, который выдает себя за человека, способного вести за собой людей (непонятно зачем ему это надо...), учить их развитию и так далее, а на деле предлагает платные практикумы, один из которых крайне сомнительного содержания, рекламирует всеми силами свой проект, и что показательнее всего, опускается до лжи.

Автор: Ariell 17.03.2007 - 17:05

МАСТЕР, уточняю свою позицию:

в своем сообщении я обращалась именно к Merlinm’у по поводу:
1) его лжи в адрес Yogin’а;
2) многократно заявленных им во многих темах претензий на высокий уровень духовного развития;
3) его практикума "Соблазнение".

Задала 2 вопроса, обращенных именно к Merlinm’у:

"Не хотите ли прокомментировать ВЫСОКОДУХОВНОСТЬ этого практикума?
И не ведете ли вы людей назад в их развитии, делая их "рабами страсти"?

В "споре ради спора" с другими оппонентами участвовать не буду — не вижу смысла.

Автор: merlinm Вчера, 12:52

Grem,
Собака лает, караван идет практикум будет. Набор уже идет. Более того, некоторые прошедшие отбор, уже получили уведомление и ждут лишь окончательного формирования группы, чтобы приступить к обучению




Ariell,
Больше можно было ничего не писать О Вашей позиций и объективности Ваших выводов уже с этих слов все понятно

All,
А вообще, среди людей есть те, которые могут и делают что то свое и есть те, которые сами не могут, по этому единственное что им остается это обсуждать/критиковать/восхвалять то что делают другие Я делаю свое, а тем кто относиться ко второй группе и занимаются единственно доступным им занятием – обсуждением чужих творений, желаю удачи в этой теме

З.Ы. На счет несоответствия практикума и «высокодуховности»... на счет голых фактов, написанных\реальных\придуманных... на счет, того что в нете любой, про любого может сказать и доказать все что угодно... можете ознакомиться с этой http://analitikmag.com/Magforum/viewtopic.php?t=177, там написано про одного «высокодуховного» человека среди его множество ников есть и Yogin

Автор: Yogin Вчера, 13:42

Ну, во-первых в этой теме речь не обо мне. Во-вторых, судить о человеке по уровню антивирусной защиты компьютера, с которого он выходит в интернет, по меньшей мере ненормально, а по сути глупо.

Речь в этой теме о практикуме, который ставит перед собой крайне неадекватные саморазвитию задачи, прикрываясь маской духовного самосовершенствования, а также о руководителе этого практикума, который на данном форуме известен как мерлин. Не говоря уже о том, что уже лишь при рекламе своего практикума в этой теме он опустился до вранья, так как на критику ему отвечать нечего. Стоит также вспомнить его предыдущий практикум, который он пытался расхвалить, создав тему в общем разделе, после чего сделал попытку запретить всем писать туда, кроме участников практикума...

Мерлин, все уже поняли, что ты готов учить людей абы чему. Осталось только научиться не врать, а нормально и спокойно заявлять об этом. А опускаться до откровенного вранья, прикидываясь высокоразвитым человеком, ведущим высокодуховного практикума, который способен изменить жизнь каждого за считанные дни - это уже совсем ни в какие ворота не лезит для человека, хоть как-то занимающегося саморазвитием, тем более с гордой подписью "йог".

Впрочем, подводя итог, можно сказать, что ни на один из заданных мерлину вопросов и просьб прокомментировать его позицию, мерлин не ответил, лишь стал зачем-то меня оскорблять. Осталось только понять, что оскорбляя кого-то, человек лишь опускает в глазах других, не причиняя никакого вреда объекту своих нападок (хотя бывают исключения в том случае, если объект нападок разводится на эмоции, пытается как-то отомстить и так далее). Если твой практикум решили критиковать и обсуждать, а темы на форуме только для этого и нужны, не стоит кидаться на всех и делать вид, что все вокруг идиоты, а ты один умный... Может быть стоит задуматься, и все таки решить готов ли ты обманывать участников практикума и стоит ли дальше продолжать врать в этой теме...

Автор: Yogin Вчера, 14:07

Кстати, некоторые из тем, где обсуждался практикум мерлинма, в том числе не вполне понятная попытка запретить участникам писать в теме, которая лежит в общем разделе, при крайней сомнительных обстоятельствах исчезли бесследно с форума...

Автор: Армагедонтыч Вчера, 20:38

Yogin, есть предложение:
Организуйте альтернативный и более ффективный практикум по бионергетике здесь, на Румагике.
Надеюсь Вы обладаете достаточным опытом, т.к. уже вели один практикум и согласитесь на это предложение.

Автор: Dreamneer Вчера, 20:44

2 Yogin

Ты прав. Но, если я все же правильно понял Merlinm'a, то речь о тебе и не велась. И стрелки на тебя никто не переводил. Речь шла о том, что:

Главное "правильную" логику использовать в док-ве.

2 Ariell

Позволь узнать в каком именно из описаний практикума "Соблазнение", ты видел чтобы Merlinm говорил или подразумевал, что данный практикум ВЫСОКОдуховен? (заметь именно ВЫСОКО). Может кинешь цитату, или ссылку?


"Рабы страсти". Какое замечательное словосочетание. Если я правильно тебя понял, то под "рабами страсти" ты подразумеваешь людей, которые возвеличивают свои плотские желания, до непомерных высот, и считают, что их желания это и есть истинный смысл жизни. Так? Я правильно тебя понял?

Что ж если я понял тебя правильно, то с моей позиции, их правильнее было бы назвать "рабами предрассудков", ведь мысль о том, что: плотские желания это и есть истинный смысл жизни - это все же предрассудок.

Так теперь объясни почему позиция: Секс - это низко и грязно и противоречит всем принципам развития личности; не является подобным предрассудком, только другой полярности?
Не пойми меня не правильно. Но объясни, почему ты не допускаешь, что на каком-то этапе развития человека, естественные для человека желания, на тот момент, не позволят ему подняться на одну, хоть и маленькую, но ступеньку выше в своем развитии?
Разве здесь есть где-нибудь слова о том, что секс должен стать смыслом жизни, до конца дней ваших ?

Позволь привести цитату:

Как ты думаешь, за словами препода действительно стоял какой-то смысл? Или он просто тоже злостный сектант, который проповедует то, что у человека должен быть опыт и в этой сфере жизни, для нормального гармоничного развития ?


ЗЫ. Народ я конечно все понимаю, но неужели когда пишешь пост так сложно просто перед его написанием взять и стать в позицию того человека, которому пост адресован? А потом, после написания поста, стать в 3-ю позицию и просмотреть, вновь выявленный шедевр твочества, беспристрастно, уже с двух доступных точек зрения?

Автор: Yogin Вчера, 21:27

Дополнение к моему сообщению, в связи с вопросом ко мне по ПМ:

Я имел ввиду, что речь в этой теме (на румагике, в которой отвечаю сейчас!!!) не обо мне. А тема с аналитикмаг.ру естественно обо мне!Я думаю, что это мало кому надо... Да и к чему это?! Я считаю, что человек, если захочет и так найдет информацию об этом без моего руководства. Если у кого-то есть ко мне вопросы, то я с радостью порекомендую нужную литературу и прокомментирую что-либо в силу своих возможностей.
Ну тогда я ничего не понял. Мерлин дал ссылку на тему, где обсуждают меня, там написаны факты обо мне, что мол ася моя рассылает ссылку на вирус, после чего сделаны выводы о моем развитии... К чему это аналогия непонятно, ведь там описаны реальные факты и их никто не отрицает. В этой же теме мною изложены факты, которые мерлин пытается выдать за несуществующие ( частности мой диалог с ним по асе). Дело не в том, что этот практикум называется высокодуховным, а в том, что мерлин пытается сделать видимость того, что этот практикум напрямую связан с эзотерикой и духовным развитием человека. В рамках базового практикума по развитию биоэнергетики проводится тематический практикум (по идеи тематический, значит более углубленный и заточенный под какую-то определенную тематику), но помимо этого он просто противоречит общему практикуму. Опять отвечу на вопрос со своей позиции, хоть и заданный не мне, с целью показать свою позицию. Лично я не считаю секс - чем-то низким и грязным, я считаю, что обучать людей как соблазнить побольше девушек и поскорее заняться с ними сексом немного не соответствует теме саморазвития вообще. Идет привязка личности к плотским желаниям, чувственным удовольствиям, что само собой уже не есть хорошо! Сам по себе практикум подразумевает, что его цель научить людей получать секс как можно больше и чаще. То есть, "пройдите практикум, заплатите деньги, и научитесь получать секс всегда и везде"... Получается, что секс возводится в рамки цели!
Половое созревание никак не связанно с умением или неумением соблазнять девушек и заниматься с ними сексом.

Извиняюсь конечно, что отвечаю на вопросы, адресованные не мне, я думаю Ариель сама ответит со своей позиции. Делаю это для того, чтобы выразить свою точку зрения на поднимаемые вопросы.

Автор: Воланд Вчера, 23:25

"Умные люди не играют в шахматы, чтобы показать, что они лучше...

Они играют в них ради удовольствия и поэтому всегда одеживают победу... Даже когда проигрывают"
Удачи

Автор: Dreamneer Вчера, 23:47

[quote name='Yogin' post='52660' date='18.03.2007 - 20:27']Я имел ввиду, что речь в этой теме (на румагике, в которой отвечаю сейчас!!!) не обо мне. А тема с аналитикмаг.ру естественно обо мне!
...
Ну тогда я ничего не понял. Мерлин дал ссылку на тему, где обсуждают меня, там написаны факты обо мне, что мол ася моя рассылает ссылку на вирус, после чего сделаны выводы о моем развитии...[/quote]
OK. Попробую разложить по полочкам. Там сказано: "мол твоя ася рассылает ссылку на вирус, после чего сделаны выводы о моем развитии...". Ты согласен с ними? Как я понял из двух написаных выше постов - НЕТ. Итого вывод: "Не все что написано кем либо в нете, является истинной". Читаем что написал Merlinm:
[quote name='merlinm' date='18.03.2007 - 11:52']...на счет, того что в нете любой, про любого может сказать и доказать все что угодно...[/quote]
[quote name='Yogin' post='52660' date='18.03.2007 - 20:27']К чему это аналогия непонятно, ведь там описаны реальные факты и их никто не отрицает.[/quote]
Надеюсь теперь понятно. Просто если еще подробнее то у меня полочек не хватит, да и не смогу я подробнее.
ИМХО: поскольку сам признал, что к чему аналогия не понятно, то на мой взгляд стоит задуматься над тем - Почему не понятно? Лично мне из ЭИ структур известна лишь одна, которая "сужает" восприятие - эгрегор.
[quote name='Yogin' post='52660' date='18.03.2007 - 20:27']Дело не в том, что этот практикум называется высокодуховным, а в том, что мерлин пытается сделать видимость того, что этот практикум напрямую связан с эзотерикой и духовным развитием человека.[/quote]
Во-первых почему ты решил, что Merlinm пытается сделать вид, что этот практикум связан с эзотерикой? Разве он где-то говорил это открыто, или намекал на это?
Во-вторых раз уж ты сказал, что этот практикум не связан с развитием вообще, исдуховным развитием в частности. Стало быть ты отрицаешь написаное мною:
[quote]что на каком-то этапе развития человека, естественные для человека желания, на тот момент, позволят ему подняться на одну, хоть и маленькую, но ступеньку выше в своем развитии?[/quote]

Это так, ты действительно это отрицаешь?

[quote]В рамках базового практикума по развитию биоэнергетики проводится тематический практикум (...), но помимо этого он просто противоречит общему практикуму.[/quote]
Противоречит он общему практикуму лишь в том случае, если тематические практикумы действительно проводятся в рамках базового, в чем лично я сомневаюсь.

[quote]по идеи тематический, значит более углубленный и заточенный под какую-то определенную тематику[/quote]
Заточенный под какую-то определенную тематику - согласен да. Углубленный, а по сравнению с чем? Если он проводится в рамках базового, тогда понятно. А если нет, тогда по отношению к чему его считать углубленным?
К слову - я нигде не нашел упоминания о том, что базовый практикум поготавливает к тематичиским, а ты? Если да то кинь цитату.

[quote]Лично я не считаю секс - чем-то низким и грязным[/quote]
Я тоже.
[quote]я считаю, что обучать людей как соблазнить побольше девушек и поскорее заняться с ними сексом немного не соответствует теме саморазвития вообще. Идет привязка личности к плотским желаниям, чувственным удовольствиям, что само собой уже не есть хорошо! [/quote]
Ну уж прям таки привязка. Это ведь зависит от цели, с которой чел пришел.

Которые кстати навязать то можно, но зачем? Он ведь сам пришел, да еще и деньги заплатил. Так, что пусть делает что считает нужным, ведь у каждого свой уровень и свои знания, так что - КАЖДОМУ СВОЕ, И ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ. (Время лучший учитель, жалко только что оно убивает своих учеников. )

Ну а теперь о целях:
1. Первая (и в основном все почему-то считают, что самая распространенная):
[quote]Сам по себе практикум подразумевает, что его цель научить людей получать секс как можно больше и чаще. То есть, "пройдите практикум, заплатите деньги, и научитесь получать секс всегда и везде"... Получается, что секс возводится в рамки цели![/quote]
2. Вторая:
Если ты завтра встретишь на улице девушку своей мечты, ту "единственную и не повторимую". Ты сможешь просто подойти познакомиться с ней, и заитересовать собой? Если ответ да, я искренне рад за тебя. Но лично я знаю тьму народу, которые ответят - нет. И для них это шанс расправиться в их блоками, предрассудками и тараканами.

Так позволь узнать почему ты считаешь, что если людей с первой целью больше (кстати а больше ли?), то что должны страдать вторые, из-за своих блоков?


P.S.
[quote]В этой же теме мною изложены факты, которые мерлин пытается выдать за несуществующие ( частности мой диалог с ним по асе).[/quote]
На это может быть много и причин и отговорок. От того что ему просто лень, до такого экстравогантного способа развлечения (если тебе не удалось сразу донести то, что ты хотел сказать, то почему нет? ). Так что галюцинировать на эту тему я не намерен. Не вижу в этом смысла.

Автор: Ariell Сегодня, 10:37

Merlinm,
я обратилась к вам с конкретными вопросами и просьбой прокомментировать вашу позицию и цель при проведении рекламируемых практикумов еще 10.03.2007. Вы ответили 18.03.2007. Долго же вы “зрели” для ответа… И в результате “гора родила… мышь”: вместо конкретного и аргументированного изложения своей точки зрения вы ответили очередной попыткой “развести на эмоции” оппонента в споре и продемонстрировали неумение логически мыслить, отвечать по сути заданных вам вопросов, то есть невладение навыками эффективного взаимодействия (общения) с людьми, а обучение этому навыку вы озвучили в практикуме “Лидерство”.
Констатирую, что на слова Merlinm’а по поводу моей позиции и объективности моих выводов ответить нет возможности, поскольку в его словах нет конкретики.

А теперь анализ вашей попытки ответить:
ваш вариант цитаты:

Мой текст:

Ключевое слово в моем тексте — “верить”. Вы его отсекли, тем самым лишив ваш вариант цитаты вообще какого-либо смысла, т.е. применили НЛП-метод, использование которого является примером нечестного ведения дискуссии...
Merlinm писал:

Что именно вам понятно, Merlinm? Вы объяснить так и не удосужились. А в чем заключается моя позиция, — явно не поняли. Кроме того, вы эмоционально реагируете на критику, следовательно, не умеете управлять эмоциями, но обещали научить этому других.
Неспособность Merlinm’а логично и конкретно ответить на заданные ему вопросы почувствовали МАСТЕР и Dreamneer, которые тему, озвученную Yogin’ом, — о том, что в рамках базового практикума, в котором заявлены "стартовый толчок людям, интересующимся развитием", и "становление духа", проводится тематический практикум по обучению соблазнять, перевели в тему о половом развитии, — то есть подменили тему. Dreamneer, кроме того, приписал мне свои мысли, потом стал утверждать, что он меня правильно понял, в результате стал критиковать свои же мысли, приписанные мне. Констатирую нарушение логического мышления у "защитников" Merlinm’а.
Основной вывод: еще раз проявила активность эгрегориальная пирамида, которую можно представить в виде цепочек подключенцев, на вершине которой стоит лидер-марионетка Merlinm; все вместе они продемонстрировали узость логического мышления, поскольку вся эгрегориальная цепочка подчинена эгрегоруЮ, в рамках которого они и могут мыслить.

Автор: LiLaLo Сегодня, 13:50

Мне это уже что-то напоминает...
Похоже идет спор ради спора.. И ему нет смысла. Кому надо тот понял. А сеять лишний раз хаос надо?

Автор: Yogin Сегодня, 13:56

[quote] "Не все что написано кем либо в нете, является истинной". [/quote]Это ясно. Дело лишь в том, что мерлинм отрицает реально существовавший диалог, в котором он принимал участие - вот и все... А на аналитикмаге никто ничего не отрицает, лично я под сомнение ставлю лишь выводы, но не как не факты, на которые эти выводы опираются... [quote]Лично мне из ЭИ структур известна лишь одна, которая "сужает" восприятие - эгрегор.[/quote]Мне наплевать, уж извини, на твои энерго-структуры. На аналитикмаге факты и вывод, из которых выводы сомнтиельны. А здесь идет речь о фактах (без всяких выводов, заметьте (я про диалог с мерлинмом), которые ставятся мерлинмом под сомнение. У кого здесь сужение восприятия? Примеры несопоставимы. Естественно, что в интернете любой может написать про любого что угодно, да и не в интернете тоже. Просто зачем принимать участие в диалоге, а потом говорить, что его не было?!
[quote]что на каком-то этапе развития человека, естественные для человека желания, на тот момент, позволят ему подняться на одну, хоть и маленькую, но ступеньку выше в своем развитии?[/quote]Желание постоянно удволетворять свои чувственные наслаждения - лишь уводит от саморазвития, и никак не помогает человеку подняться. Если ты считаешь по другому, приведи пример необходимости такого практикума для саморазвития человека.[quote]Противоречит он общему практикуму лишь в том случае, если тематические практикумы действительно проводятся в рамках базового, в чем лично я сомневаюсь.[/quote]А как? Тематические практкумы строятся на базе базового, о чем было заявлено мерлинмом. Помимо этого он также сказал, что тематические практикумы будут все равно включать в себя базовый практикум.[quote]К слову - я нигде не нашел упоминания о том, что базовый практикум поготавливает к тематичиским, а ты? Если да то кинь цитату.[/quote]Мерлин не раз заявлял мне об этом в приватных диалогах. Буду сегодня вечером дома, обязательно процитирую. Мало того, сначало не было заявлено никакого базового практикума. После того, кк я отказался в первый раз от предложения мерлинма, он уже предложил вести базовый практикум по саморазвитию. Потом я предложил сделать базовый практкум базовым, а на его основе строить все остальные. Мерлин обдумав эту идею, решил что будет базовый практикум вообще, а помимо него каждый тематический будет включать в себя базовый практикум, так как, к примеру, по словам мерлинма кому-то не нужен базовый, а нужны только тематические.
[quote]КАЖДОМУ СВОЕ, И ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ. [/quote]Нсомненно. Но если человек проводит эзотерический практикум, по саморазвитию, то подход "каждому свое в зависимости от того, что он хочет" - не уместен. Или тогда не стоит прикрываться маской саморазвития и эзотерикой, а открыто заявлять: "Люди, вы хотите секса - вот вам секс", и не связывать его как-то с тематикой духовного развития.[quote]И для них это шанс расправиться в их блоками, предрассудками и тараканами.[/quote]Научить людей избавиться от комплексов, блоков, это имхо, очень хорошо. Но учить людей хотеть секса постоянно и егополучить - немног ос саморазвитием не ладиться. Может лучше стоит научить людей не загоняться на эту тему, позволить им не становися рабом собственных желаний и помочь справиться со своими чувственными желаниями, направи их в нужное русло?

[quote] "Не все что написано кем либо в нете, является истинной". [/quote]Это ясно. Дело лишь в том, что мерлинм отрицает реально существовавший диалог, в котором он принимал участие - вот и все... А на аналитикмаге никто ничего не отрицает, лично я под сомнение ставлю лишь выводы, но не как не факты, на которые эти выводы опираются... [quote]Лично мне из ЭИ структур известна лишь одна, которая "сужает" восприятие - эгрегор.[/quote]Мне наплевать, уж извини, на твои энерго-структуры. На аналитикмаге факты и вывод, из которых выводы сомнтиельны. А здесь идет речь о фактах (без всяких выводов, заметьте (я про диалог с мерлинмом), которые ставятся мерлинмом под сомнение. У кого здесь сужение восприятия? Примеры несопоставимы. Естественно, что в интернете любой может написать про любого что угодно, да и не в интернете тоже. Просто зачем принимать участие в диалоге, а потом говорить, что его не было?!
[quote]что на каком-то этапе развития человека, естественные для человека желания, на тот момент, позволят ему подняться на одну, хоть и маленькую, но ступеньку выше в своем развитии?[/quote]Желание постоянно удволетворять свои чувственные наслаждения - лишь уводит от саморазвития, и никак не помогает человеку подняться. Если ты считаешь по другому, приведи пример необходимости такого практикума для саморазвития человека.[quote]Противоречит он общему практикуму лишь в том случае, если тематические практикумы действительно проводятся в рамках базового, в чем лично я сомневаюсь.[/quote]А как? Тематические практкумы строятся на базе базового, о чем было заявлено мерлинмом. Помимо этого он также сказал, что тематические практикумы будут все равно включать в себя базовый практикум.[quote]К слову - я нигде не нашел упоминания о том, что базовый практикум поготавливает к тематичиским, а ты? Если да то кинь цитату.[/quote]Мерлин не раз заявлял мне об этом в приватных диалогах. Буду сегодня вечером дома, обязательно процитирую. Мало того, сначало не было заявлено никакого базового практикума. После того, кк я отказался в первый раз от предложения мерлинма, он уже предложил вести базовый практикум по саморазвитию. Потом я предложил сделать базовый практкум базовым, а на его основе строить все остальные. Мерлин обдумав эту идею, решил что будет базовый практикум вообще, а помимо него каждый тематический будет включать в себя базовый практикум, так как, к примеру, по словам мерлинма кому-то не нужен базовый, а нужны только тематические.
[quote]КАЖДОМУ СВОЕ, И ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ. [/quote]несомненно. Но если человек проводит эзотерический практикум, по саморазвитию, то подход "каждому свое в зависимости от того, что он хочет" - не уместен. Или тогда не стоит прикрываться маской саморазвития и эзотерикой, а открыто заявлять: "Люди, вы хотите секса - вот вам секс", и не связывать его как-то с тематикой духовного развития.[quote]И для них это шанс расправиться в их блоками, предрассудками и тараканами.[/quote]Научить людей избавиться от комплексов, блоков, это имхо, очень хорошо. Но учить людей хотеть секса постоянно и его получить - немного с саморазвитием не ладиться. Может лучше стоит научить людей не загоняться на эту тему, позволить им не становися рабом собственных желаний и помочь справиться со своими чувственными желаниями, направит их в нужное русло?

Тема содержит спор ради спора со стороны практически всех участников дискуссии, сообщения не по теме, косвенные оскорбления в адрес участников. Налицо нежелание автора тема отвечать на поставленные вопросы, сообщения не соответствуют тематике форума и зачастую содержат лишь обсуждение одних участников другими.

ТЕМА ЗАКРЫТА!!!

Все вопросы, которые возникли к автору тему по его практикуму, можно задавать ему через ПМ, или на его форуме, адрес которого заявлен в первом сообщении темы!!!!